|
|
| Russian LinkExchange Member |
|
|
| Russian LinkExchange Member |
Отправлено : ..._, 14 Июня 1999 в 19:26:41
В ответ на : Я полагаю, что развлекательное чтиво - это не для КП отправленным Дмитрий Гаврилов, 14 Июня 1999 в 10:27:18
Прежде всего, спасибо за ответы по бабе-яге. Так или иначе, тема исчерпана. А расхождения в идеологии КП не сегодня появились, не мы их и закроем, видимо.
Между мной и Вами есть как минимум одно фундаментальное различие. Вы, как и следует человеку верующему, несете в своем творчестве Истину. Я же, как атеист по воспитанию, считаю Истину тривиальной - не было ничего. Как большинство думает, такой и была русская религия.
С моей точки зрения, Вы представляете эзотерическую легенду о русских сверхъестественных силах, а книжки Детлита - экзотерическую, вульгаризированную. По моему разумению, круг знающих и желающих знать первую мал, и книги для этих инициатов уже написаны. Круг же людей, в которых надо будить гордость за свой народ, шире даже тех, кто умеет читать.
Я прилежно прочитал Княжеский Пир и Главный Бой. Из богов обнаружил только демонов, из обрядов - только вежественное сморкание. Зато бродят стада спасенных девиц и табуны сраженных рыцарей. И, с характерной Никитинской настойчивостью, повторяются заветы воина: туда не бить, то не делать и т.д.
Иными словами, Вы пишете для своих, для язычников и сочувствующих. Честь Вам и хвала. Как Вы правильно заметили, у каждого свой путь.
Извините, что говорил здесь за Вас - это, разумеется, только мое впечатление, выраженное для краткости в такой форме.
С уважением
..._
P.S. Ник, действительно, надо придумать. Работа над этим ведется, имеющиеся противоречия будут разрешены в ближайшее время и результаты будут представлены на суд общественности. А пока, не могли бы Вы воспринимать сии знаки как имя? Там вон еще подчеркивание присутствует, для нетривиальности.
:-)
..._
P.P.S. Специально для Андрея. Кажется, была сказка, где баба-яга зажарила и съела свою дочку по ошибке вместо Ивашки. Я бы сказал, это может сказать о намерениях и методах сей бабы-яги.
:-)
: : Боже, какая серьезность. Какой вдумчивый подход к развлекательному чтиву
: Серия, по моему скромному мнеию создавалась как противовес тому развлекательному чтиву, что заполонило наши прилавки. Другое дело, насколько это удалось? На вашем месте я бы не стал идти по этому пути, но, конечно, и тот путь, по которому пошел я - мой путь. Каждый выбирает свой путь, более или менее легкий, или сложный, в меру характера и целей.
:
: : Герой (e.g. Добрыня или какой-нибудь Велихвост) идет по лесу. Видит избушку на курьих ножках. В ней пожилая женщина с костяной ногой. Действия героя: зарычать, убежать, сказать Слово? ((с) Маугли)
: Если герой "дурак", т.е человек без комплексов - он заговорит с ней, а человек с комплексами - убежит.
:
: : Действия женщины с костяной ногой: накормить, накормиться, насмеяться?
: Накормить, напоить, дать задание, по выполнении которого помочь, при невыполнении - прогнать прочь.
:
: : Другая формулировка вопроса: на мой взгляд, традиционные персонажи, среди которых Кащей, Баба-Яга, Василиса и пр. должны быть стандартизованы в серии, так же, как основные богатыри Владимира.
: Эти традиционные персонажи изуродованны христианским мировоззрением. Иван-дурак - не дурак, а человек с раскрепощенным сознанием, готовый к инициации. Кощей - это земледельческий древний бог, одно из имен Чернобога. Баба-Яга - Великая Пра-матерь, богиня смерти и возрождения к новой жизни, берегиня.
: Я категорически против использования стандартов, если хотите - пишите на свой лад, но и у читателя есть альтернатива - столкнуться с сказочным Кощеем, которого все-равно победят, разбив яичко, или столкнуться с неуничтожимым Кощеем, отцом Случая, которого можно лишь ввергнуть в очередное превращение, но который возвращается.
:
: : Вопрос: как бы Вы описали Бабу Ягу для бестиария (списка героев) КП?
: ЯГА (баба-яга, Мать Игг) - древнеславянская берегиня рода и богиня смерти, помощница героев, хтоническая ипостась пряхи Макоши, возможно жена Велеса или его женская ипостась, как богиня рода, точно также, как Фригг, вращающая колесо, - женская ипостась Одина. Характерно, что в русских сказках герою зачастую помогает или старый старик, давая клубочек, или баба-яга, занятая пряжей. Один, подобно ведьме из сказок типа «Спящая красавица», способен усыпить героиню уколов шипом (т.е. веретеном). Обращает на себя внимание сходство хейти Одина - Игг и имени жены его - Фригг, с именем Яги. Возможно «Яга» близко этимологически к Ящеру, Яше - славянскому Мировому змею. Предполагается связь Яги с диалектным «ягать», т.е. достигать некоего трансового состояния, и хотя ягали повивальные бабки, ягать могли и пахари. Несомненна связь Яги с огнем (Агни), ибо она припекала младенца в печи. Материнское бессознательное заигрывание с малышом «Агу-Агу» есть призывание огня, защитить от напастей дитятко (см. Андреев А., Русские боги в Зазеркалье. Баба-Яга // Мифы и магия индоевропейцев, вып.3-4. М., 1996)
:
: А вообще, пора подписаться, или хотя бы ник придумать. С тремя точками трудно нормально разговаривать.
:
: Дмитрий Гаврилов
:
: : Примечание: Ваш ответ, "Яга - Макощь", не помогает. Боги в избушках не живут и мальчиков не кушают (не должны). Более того, читатель, как правило, не язычник, и имя Макощь скажет ему очень мало. Равно как и подразумевания любого сорта. Или Вы считаете, что не-язычникам читать КП не следует?
: :
: : Примечание второе, грубое: мне глубоко плевать на троичность славянских божеств вообще, и Макощи в частности. Собственно, мне так же плевать, во что на самом деле верили те или иные племена Среднерусской возвышенности десятого века. Для меня важны только СОВРЕМЕННЫЕ, ОБЫВАТЕЛЬСКИЕ представления об "исконно русских" богах и верованиях. Знакомить читателя с "подлинной" историей можно только исподволь, по одному новшеству за раз. А обыватель знает: Баба Яга кушает маленьких мальчиков.
: :
: : Я не призываю Вас писать иначе или думать по моему. Я лишь прошу Вас дать ЛИТЕРАТУРНЫЙ образ Бабы Яги, пригодный к употреблению в КП.
: :
: : С уважением,
: : ..._
: :
: :
: