Re: Тоже немного про знание родной истории

Russian LinkExchange Member

Отправлено : Говорун, 15 Августа 19100 в 20:31:39

В ответ на : Тоже немного про знание родной истории отправленным Роман Храпачевский, 15 Августа 19100 в 01:04:47

: Ошибка - "Орел" при Алексее Михайловиче соорудили. А попытки использовать флот были у Ивана Грозного.
: При Иване III выход к морю был и так. Были и морские операции, флота, правда, не было.
С "Орлом" - виноват. Строил его действительно Алексей Михайлович. Спалил его Стенька Разин, если мне память не изменяет. Что касается выхода к морю, так он и был благодаря Ивану. Именно поэтому и возник Иван-город. Я это и имел в виду.
: Ерунда, при Иване III Новгород присоединили, но торговлю не порушили - это заслуга другого Ивана, Грозного.
Не такая уж и ерунда. Иван III cтремился контролировать торговлю, тем более, что страна при нём была на подъёме экономического развития и нуждалась в рынках сбыта. Безусловно, Новгород, контролировавший торговлю с Европой, ему здорово мешал. После захвата Новгорода Иван разрушил ганзейскую факторию и попытался наладить торговлю через Иван-город. Однако большинство купцов использовало не этот порт, а немецкий город Нарву.
Что же касается Ивана IV, то благодаря ему экономический подъем, заложенный его предшественником, и продолжавшийся в начале правления, сменился спадом и вопрос внешней торговли стал уже не актуален - количество экспортируемых Россией товаров сильно сократилось.
: : 7. Федор Алексеевич:
: : - ликвидировал местничество
: Забыли - первый вуз при нем появился.
Забыл.
: Вы хоть Соловьева читали, чтобы так безапелляционно?
А что нового было в петровском устройстве? Заменил людей, которым не верил априори, своими людьми. Можно было просто реформировать сисету Приказов.
: : - разорил страну бессмысленными войнами - никакой экономической необходимости в ортах не было, нечем было торговать, при этом ухитрился угодить, фактически, в плен к туркам, где и провел годик, оставив страну без управления - всё было завязано на него - даже вопрос о выкупе некому было решать. Именно после этого и учредил Правительствующий сенат.
: Бред. Сенат учрежден 22 февраля 1711 г., а в Прутский поход Петр Великий отправился из Москвы 6 марта. 24 марта Петр с армией был на Пруте, а 14 июля после заключения мира с турками 12-го выступил обратно через Польшу. И откуда такое можно выкопать "фактически, в плен к туркам, где и провел годик" ?
Прутский поход Петра вообще штука интересная. Зачем Петр полез на территорию Турции, с которой у него было 30-летнее перемирие в тот момент, когда у него и в Европе проблем хватало. Я слыша по этому поводу весьма интересную версию от человека, непосредственно работавшего с архивами в Ленинке. По его данным, прутский (молдавский) поход Петра начался не в 1711г., как гласила официальная версия, а в 1710-м и не как самостоятельная военная операция, а как преследование Карла. Разбив армию, считавшуюся лучшей в Европе, Петр так проникся своим величием, что нарушил перемирее и вторгся на турецкую территорию вслед за Карлом, искавшим там убежище. Где и был окружен 150тыс. армией янычар. Этот поход обошелся России в завоеванный ранее Азов (от которого, правда, Иван III и сам отказался за ненадобностью) и коллекцию драгоценностей Екатерины I - оцениваемую как третья в Европе.
Что же касается прославления Петра, скажите, могла ли официальная история не замолчать негативные стороны его правления, если она писала о РОМАНОВЕ в правление династии РОМАНОВЫХ?
: Типа круто, и все такое -))). О получении дворянства, чему эта Табель путь открывала, небось и не слышали ?
Табель о рангах давал дворянство, но отнюдь не всем и каждому. Создан он был для того, чтобы дать возможность боярским и дворянским детям занимать чины в зависимости от способностей, а не от богатства родителей.
: А куда тот флот годился, Вы подумали ? Он по крайней мере первоначальную задачу выполнил.
Сгнить? Выполнил. Царство Петра не отмечено ни одним серьёзным морским сражением, если не считать Гангут, в котором участвовали отнюдь не русские фрегаты, а русские галеры. Перед Беренгом же приклоняюсь.

: С уважением,
Взаимно.