О вере ученых и о понятии Оператор

Russian LinkExchange Member

Отправлено : Д.Гаврилов, 11 Сентября 19101 в 10:37:04

В ответ на : Гаврилову - перенос снизу отправленным Anais, 09 Сентября 19101 в 06:34:37

::Ученые верили, что Земля находится в центре вселенной.
:Настоящие ученые - лишь предполагали и проверяли, так ли это в действительности (в результате выяснили, что не так). Ну, а верующие просто верили этому предположе-нию, как истине в последней инстанции и соответственно не считали нужным что-либо проверять. Более того - еще и пытались воспрепятствовать таковой проверке.

Я так полагаю, что Аристотель и Птоломей в вашем понимании - не настоящие уче-ные. Поздравляю, это открытие мирового значения…

::Потом не менее великие ученые верили, что в центре вселенyой все-таки солнце. Теперь ученые верят в Большой взрыв, и то, что солнечная система лишь огрызок на отшибе всеми забытой Галактики.

:Не ученые верят, а идеалисты вроде Вас, даже если при этом они и называют себя "учеными".

И где я себя так называл. Цитатку, плиз, номер файла.

:"Большой взрыв" противоречит диамату, постулирует некое "начало создания Все-ленной".

Никак не противоречит. Вы заблуждаетесь. Это одна из базовых теорий порождения Вселенной в 20-ом веке.

: Благодаря таким вот "верующим" физика и зашла в тупик. Можете полюбоваться на некоторые результаты деятельности Ваших "верующих ученых", цитирую по мате-риалам симпозиума "Перестройка естествознания", о котором я уже где-то здесь упо-минала.

Это не имеет отношения к делу. Можно выдирать куски, ссылаясь на мнение одной группы ученых в ущерб другой.

::: : Набор пустых звонких фраз плюс подмена понятий.
:: Никаких подмен понятий нет. Любой оператор - это преобразование.
:Запомнили, что сказали? Отлично. Я к этому вернусь.

Записал на корочку.

: : : Мы только что говорили об операторах. Вы помните, что такое оператор, Дмитрий? Матанализ проходили?
:: Дорогуша, вам надо бы еще вспомнить на досуге Теорию симметрии и суперсиммет-рии.
: Нет. Не нужно. Мы говорим об операторах, а они, как известно, используются далеко не в одной теории. Понятие оператора распространено очень широко; и если Вы лично изучили одну конкретную теорию, в которой оно использовалось, то я предпочитаю смотреть на вещи несколько шире.

Правильно, оно так широко распространено, что я вам дал определение оператора, объ-единяющее все операторы. Это общее понятие любого оператора.

: (а там термин "оператор" и вовсе имеет значение, отличное от обычного, математиче-ского).

Я вам про то и говорил

:: Оператор - это всего лишь переход чего-то одного во что-то другое.
:Надо же, а я думала, что это прежде всего функция. ;))

Вы зря так думали, что это "прежде всего".

:::По-Вашему, понятие "оператор" тождественно понятию "преобразование"?
:: Выражение "подействовать оператором" означает "соверщить преобразование одной симметрии в другую".
: Вот именно, и необязательно приплетать симметрию. "Подействовать оператором" - значит "совершить преобразование". Иными словами, если я возьму топор и "подейст-вую" им на чью-нибудь, скажем, Абушкину, черепную коробку, получится преобразо-вание последней, - из целой она, коробка, превратится в прорубленную. Причем погру-жение топора в Абушкины мозги будет ничем иным, как процессом преобразования. Но вот оператор, которым я воспользуюсь для совершения сего преобразования, то есть топор, сам по себе преобразованием, как Вы понимаете, не станет.

Оператор "топор" - это прежде всего орудие, которое имеет субъективную часть в виде вас - субъекта и объектную часть в виде головы. Топор - это преобразование вас в голо-ву Абушки. Говорить об операторе топора безотносительно бессмысленно. Оператор топор - это само действие топора.

: Мое "фи" математикам типа Гельфанда - умеют же они запутывать людей, именуя операторы преобразованиями (что Вы и сделали, заявив, что "любой оператор - преоб-разование"; видимо, смутно припомнили какое-то из таких определений). Ученики в результате напрочь теряют чувство реальности!

Вы не понимаете, что такое оператор. Читайте выше.
Например, оператор бытия — это преобразование небытия в небытие, а оператор небы-тия - это преобразование бытия в бытие. Топор - это оператор дифференцирования ва-ми головы Абушки, хотя она еще пригодится ему и обществу.

(Продолжение следует)

Дмитрий Гаврилов:)))