"Соловья баснями не кормят" (Русская пословица)

Russian LinkExchange Member

Отправлено : Говорун, 12 Августа 19100 в 19:42:44

В ответ на : Re: Несколько слов в заключение отправленным Анахарсис, 12 Августа 19100 в 02:28:47

: Интересно. Люди - везде люди. Рассуждают таким образом в любом месте и в любое время. Почему же везде они рассуждают себе на пользу, а здесь, в России - неизменно во вред себе?
: "Вот человек идёт по улице, и вдруг бац - кирпич! Вы думаете, это он так сам собой управил? Не правильнее ли думать, что это им управил кто-то другой?" (с) Воланд
Читывали, читывали... Это Вы о сверхестественных силах или об исторической предопределённости? Если о последнем, смиритесь - демократии, на определённом этапе развития, пока не удалось избежать ни одной стране. И ни одной стране, восстановившей авторитаризм после демократии пока не удалось избежать тяжелых последствий этого.
: Опять же, кто это сказал? В основном разговоры о "само развалилось" велись людьми, кровно заинтересованными именно в таком взгляде на вещи. Почему мы должны им верить?
: Идиотское выражение "монархия прогнила" на самом деле является штампом, за которым не скрывается никакой реальности.
Штампы оставьте советской школе, о которой поминал Ваш единомышленник в данном вопросе.
:Что такое "прогнила"?
В ситуации, когда власть тормозит дальнейшее развитие, любого представителя этой власти "на местах" тем или иным способом заставляют не совать нос в чужие дела. Как правило - взятками. В результате чиновник, обязанный заботиться "о государственной надобности", напрочь об этой надобности забывает. Чем славилась самодержавная Россия во все времена? Коррупцией. Если Вы не считаете, что это "прогнила", то я уже и не знаю, как это назвать.
:Где экономический спад,
Столыпин, видимо, занялся реформированием от нечего делать. Другой пример, извините, дословно не помню, но примерно так: "Жаль что котлы у нас не английские, а русские - плохо держат пар. У японцев - английские, скорость хода их кораблей больше, угля сжигают меньше". Это, между прочим, записки Руднева - капитана "Варяга".
:непосильные социальные проблемы,
Да нет, конечно. Проблем не было. Карточки были, а проблем не было.
:поражение в войне, наконец? (кто не знает - непосредственно перед славным Февралём обстановка на фронтах складывалась весьма благоприятно?) Правда, имел место быть чудовищной мощности антимонархический пиар. Но пиар делают люди. Так, может быть, дело в конкретных человечках, приложивших ручки?
А вот это правильно. Только вот непонятно, как большевикам удалось разагитировать боеспособную победоностную армию.
: Опять двадцать пять. Какое "новое" удавили? Где, в чём? И самое главное - кто это сделал? Кто плохие? Давайте покажем на них пальцем. Что это за безличное третье лицо множественного числа?
Конкретики хотите? Я имел в виду, что в 1136г. была создана первая в мире парламентская республика - Господин Великий Новгород, а в 1478г. эта республика была уничтожена Иваном III. Армия у Ивана была прекрасная, да и цель была государственная - хотел Иван выйти посредством Новгорода на европейские торговые рынки (Новгород был членом ганзейского союза). Новгород развалить ему сил хватило, благо там была не армия, а ополчение, а вот в Европу его не пустили...
: И опять сказки-раскраски про "авторитарную власть"... Авторитарная власть, как показывает история, прекрасно справляется с "экономически независимыми" людьми.
Это точно. С людьми справляется. С экономикой - не очень.
:Просто потому, что "экономически независимому" человеку (читай - богатому) всегда есть что терять. Бедного человека можно принудить к послушанию только полицейскими колотушками. Для богатого достаточно колебаний ставки налога. Это работает во всех странах. Почему же это не работает у нас?
Почему не работает? Прекрасно работает. Когда налоги зашкаливают за 100% от заработанного, то хошь-нехошь, а закон нарушаешь. И возникает большой соблазн хапнуть быстро и побольше, поскольку ни о каком долговременном стабильном бизнесе речи нет (всё равно рано или поздно припрутся налоговики, а к их приходу нужно иметь некую сумму черных накоплений, чтобы продолжать работать дальше). Так что всё закономерно.
: Впрочем, именно у нас, именно здесь, и именно сейчас, был поставлен чистый эксперимент. Уровень независимости "экономически самостоятельных" людей от государства (а также от суда, следствия, гнева народного, чоха, оха и лиха лупоглазого), достигнутый в России при "семибанкирщине", превосходит всё мыслимое в современном обществе. Дальше было просто некуда. И что, хорошо ли вышло?
Это точно. У нас эксперименты самые чистые. Кстати, а где Вы видели этих самых "экономически независимых" в нашей стране, где благополучие напрямую зависит от близости к власти? У нас имеется полный беспредел власти, а остальные пытаются как-то выжить под этим прессом. Далеко не всегда законными путями - не спорю. Но власть-то от них абсолютно независима и делает всё, чтобы эта независимость сохранилась вечно.
: Боже ты мой, гении и герои, не вписывающиеся и не понятые...
Это Вы о чём-то о своем, о девичьем.
:Почитайте, что-ли, объективные описания психологии "предпринимательского сословия".
Чем книжки читать, попробуйте лучше бизнесом заняться. Сразу поймете на чем основана психология современного российского предпринимателя.
:В массе своей "денежные люди" - это конформисты и приспособленцы,
Ох ты - уел. Ну да. А ещё - первопроходцы и первооткрыватели, способные выживать в любых условиях.
:делающие деньги как раз на угадывании тенденций.
Это что, тоже плохо? Угадывать тенденции развития общества? Или Вы о чем-то другом?
:А чудаки и одинокие гении, ни во что не вписанные и не вписывающиеся - это те, кто на них работает. Се ля, понимаешь, ви.
Понимаю. Бедные несчастные заэксплуатированные ученые. А умение организовать и управлять, убедить, привлечь средства, видимо, пустой звук. Я думаю, что Вашему заявлению сильно удивились бы и в аппарате СССР и при дворе царя-батюшки.
: А ведь есть и другие варианты. "Распорядиться наворованным" у них у всех прекрасно получается.
Распорядиться означает не потратить, а приумножить. Это так - к сведению.
:То, что при этом происходит разрушение "кормовой базы", может быть отнюдь не случайным.
Конечно нет. См. выше.
:Те, кто даём им пастись на этой полянке, могут поставить условием как раз её вытаптывание.
В большинстве случаев предприниматели, в нормальных условиях, пасутся на полянках, которые засеяли своими семенами. У нас, кстати, тоже.
:Потому что "эта страна" должна быть бедной, глупой, и хорошо управляемой извне.
Меньше телевизор смотрите, если Вами так легко управлять.
: И напоследок опять хорошая мысль. Читай: если мы будем вести себя тише воды, ниже травы, и никак не возмущаться тем, что с нами делают,
Каждый читает сквозь свои очки. Если Вы считаете, что накормить свою семью и обеспечить своим детей хорошим образованием означает ничего не делать для развитие России - это Ваши проблемы.
:"постепенно всё устаканится, хотя очень не скоро". (Ну да, когда нас станет миллионов десять-пятнадцать).
А таких как Вы, думаю, и сейчас сильно меньше 15 миллионов :-) И это радует.
:Если же мы полезем возмущаться - уууу!
Да возмущайтесь - нет проблем. Если только этим и будете заниматься, тогда точно с голоду вымрете.
:Тогда будет "феодализм" (опять же - почему?! кто сказал?!),
Ну да. Мы как всегда пойдем "своим путем". У нас, в результате бесконтрольной власти возникнет не феодальная структура государства, а чистый рай на Земле. Так что ли?