|
|
| Russian LinkExchange Member |
|
|
| Russian LinkExchange Member |
Отправлено : OPTIMUS, 02 Апреля 1999 в 10:00:46
В ответ на : Чем был болен франк? отправленным Фехтовальщик, 01 Апреля 1999 в 22:10:52
День добрый.
"Никогда не видывал "тонкой струйки крови". Может, болен чем был - франк-то?"
Вражья кровь. Не героя. Перед этим пришлось помахать мечом. В конце пошлю постскриптумом, как это было.
"Из чего же был сделан этот щит? Если доспехи были франкские, щит должен был быть
цельнометаллическим, а такой сколько ни бей - не рассыплется, его можно погнуть,
можно отсечь кусок, но то, что останется в руках - будет оставаться цельным куском
металла."
Под франками сарацины (вообще мусульмане), столкнувшиеся с европейцами в Палестине понимали всех европеоидов. Так что вооружение совершенно разное. Насчет цельнометаллических щитов - они были далеко не обязательны. Более того, весьма редки. И еще более того - крайне редки. Вы цены на доспехи помните? Снаряжение рыцаря полностью во времена Каролингов, например, стоило 40 коров. Именно из-за стоимости железа. АВ бронза для щита не годится. Даже цельнодеревянные щиты - редкость. Даже маленькие фехтовальные щиты, пришедшие из Британии Ирландии - круглые, небольшие - сделаны из дерева. Лишь по краю оковывались железом. В некоторых вариантах на щиты накладывались перекрестные металлические пластины (для усиления), края же оставались голыми, чтобы оружье увязало в них. Даже щиты македонских фаланг и римских легионеров (кому еще не заботится о прочности как не им?) - деревянные. Да и стандартное вооружение легиона оружие - пилумы существовало именно для атаки деревянного щита.
"Поведайте, сколько месяцев, нет - недель - занимался герой фехтованием. Даже
начинающий знает, что сжимать рукоять оружия до побеления суставов пальцев нельзя."
Очень долго. Я же не пишу что герой бьется, сжимая оружие так же крепко. Но расслаблять и напрягать пальцы в минуты перерыва - простейший воинский способ не допстить судороги в суставах и сохранить гибкой кисть, немеющую от постоянной вибрации и ударного шока.
"Так все-таки франк был закован в железо, или на нем была кольчуга? Если же кольчукга
была под доспехами, ее не было бы видно, и неясно было бы, распирает ее или нет. А
под "железом" не поймешь - широкие плечи + осиная талия или - наоборот..."
Многие детали доспехов надеваются на кольчугу. Это не касается сплошных лат (хотя носили и под ними). Не хочу лишний раз бежать в библиотеку за книжными подтверждениями... Возьмите в качестве примера компьютерную игру "аллоды". Экипировка персонажа близка к истине.
"Кто учил этого руса-франка принимать удар на щит так, чтобы плоскость удара была
перпепндикулярна плоскости щита? Тогда, конечно, руку пронзит "толстой огненной
иглой". Вообще-то шит ставится под углом к плоскости улара, дабы секира или меч
соскользнули. При этом если уверен, что противник существенно сильнее тебя, не
мешает в момент соприкосновения оружия со щитом слегка подать его на себя,
амортизируя удар."
Ну где сказано про перпендикулярность-то? А силу удара все равно прочувствуешь - скользом пустишь удар, или еще как - импульс идет. Я сам со щитом не упражнялся (разве что в глубоком детстве), но могу представить.
"На протяжении всего описания было подчеркнуто, что викинг гораздо сильнее
руса-франка, к тому же он еще и "берсьорк" (помесь беса и орка?). Каким образом можно
рукой, которая была толькуо что почти что выключена, схватившись за щит, отвезти его
в сторону? И, вообще, к сведению написавшего, на деревянные щиты навешивали не
только металлические бляхи, но и металлические шипы. Я не утверждаю, что на этом
щите обязательно были шипы, но, вообще-то, навешивали их для того, чтобы щит
можно было не только подставлять под удар, но и наносить удар щитом, когда кто-либо
очень хитрый пытается просто так сблизиться. Судя по описаниям, викинг был
опытным воином, он обязан был уметь это делать."
Насчет беса и орка не смешно и не красит вас, раз уж пошел такой детальный разбор поединка - гримасничать не стоит. На щитах кельтов шипы не спорю - были. У викингов - достаточно редко. Я уже объяснил выше, почему. К тому же такие щиты с шипами использовались при "прогулках наостров" - т.е. при дуэльных поединках. В обыденности викинги обходились без них. Трудно держать сбиться в плотную группу, способную выдержать конную атаку (именно викинги породили каре), когда щит товарища усеян шипами, способными ранить тебя же. К тому же герою тяня щит на себя отнюдь не нужно было разгибать руку викинга. Вы видели конструкцию, благодаря которой щит крепится на руке? Она не обеспечивает монолитности щита и руки. То есть щит можно отогнуть. Чем в бою и пользовались. "Прыжок лосося" у фениев, к примеру, служил именно для того, чтобы ударом в верхний край щита разбить кадык или нижнюю челюсть противника. А что до опытности викинга - то в состояниии берсеркера он.... Впрочем, вот цитата ("Сага о Ньяле" - это один из лучших воинов в Исландии, отрывок описывает его рассказ на тинге о битве с превосходящим числом противников): "Тут я взял меч в одну руку и копье в другую и стал рубить и колоть. Щитом я не прикрывался и даже не знаю, что меня защищало". К слову, по мнению экспертов ньял был уже "цивилизованным берсерком". Г. Панченко: "защищало его именно берсеркерство - уже "цивилизованное" и потому не считавшееся полноценно таковым. Это тем более примечательно, что викингу, овладевшему лишь "техникой", щит был необходим: полноценно отбиваться наступательным оружием он не мог.
"Судя из предыдущего описания, противники сошлись грудь в грудь. Хотел бы я видеть
человека, который из такого положения сможет нанести такой удар по шлему
противника, который существенно выше его ростом, так чтобы умудриться сломать меч,
шлем и голову. Подчеркиваю - сломалось лезвие меча, так что удар рукоятью не
рассматриваю."
Определенная дистанция все равно сохранялось (по плечу Еруслан получил рукоятью секиры, а не кулаком, или предплечьем Орма). Кроме того, при рывке щита разумно предположить, что тянущий щит на себя подается назад - рвануть одной рукой, без напряжения спины и ног - довольно трудно, это вам любой тяжелоатлет скажет.
В заключение: не оспаривая соответствия вашего ника, предположу, что вы либо шпажист, либо саблист. И рассматриваете поединок именно с точки зрения классического фехтования. У викингов его как такового не было (меч проник весьма поздно), фехтование русичей же весьма далеко от классических канонов. Мне самому трудно судить, потому что техника кэндо разнится достаточно сильно, но это все-таки меч, так что базовая принципиальность имеется.
Всех благ! Виталий (OPTIMUS)
PS: Донг!
Тяжелый ятаган хищно оскалившегося сельджука самым концом зацепил полузакрытый франкский шлем. Испуганно брызнули синие искры. Рослый воин, бившийся стоял ногой на трупе своей лошади, пробитой сразу несколькими копьями, покачнулся. Шлем слетел с головы. Тугой порыв ветра жарко ударил в лицо, всколыхнул русые кудри. По щеке медленно поползла жирная темная капля, тщательно очерчивая свой маршрут алым.
Сельджук торжествующе заверещал. Кривой клинок ятагана уже взметнулся для нового, на этот раз смертельного удара. Но в этот миг между ошеломленным ударом франком и турком вклинился гибкий, пластичный и темный, как тень силуэт. Навстречу тяжелому клинку сельджука метнулась, размазываясь в неясное пятно, стальная синяя молния.
Клинки мощно сшиблись, отдаваясь болезненным шоком в запястьях.
- Я вырву твое сердце! - яростно взвыл сельджук, чувствуя, что победный миг ускользает, теряется.
Страшный русоголовый франк, окруживший себя целым курганом из порубленных тел, уже отходил от удара, медленно поднимал свой устрашающе огромный меч, отправивший к Аллаху столько славных львов ислама.
- Умри, неверный пес! Валлах! Валлах!!!
Товарищи сельджука - такие же как он смуглокожие чернобородые волки с ястребиными лицами и голодными до вида крови глазами, неукротимо рвались к ним, опрокидывая последних воинов атабега Мосула, еще державшихся подле франка. Один, другой, третий - с утопающими в груди пиками и разрубленными саблями мускулами, арабы валились под ноги осатаневшим сельджукам. Ятаганы хищно полосовали воздух, в разные стороны разбрызгивая горячие соленые всплески. Наконец наступил миг, когда могучий франк и его темнолицый товарищ остались одни, отрезанные от остальных воинов атабега бушующей ордой чернобородых всадников в блистающих островерхих шлемах.
Сельджук, ловким ударом доставший франка, воспрянул духом и с новой силой насел на своего противника. Сабли лязгали, сходясь, точно псы, огрызающиеся друг на друга.
- Я отрублю тебе голову и набью полный рот свинины! - злобно выдохнул он, градом сыпля удары.
Быстрый и ловкий, но гораздо менее массивный, чем турок, товарищ франка попятился. Его тонкое лицо кривилось от боли и злости. Враг был силен! Чуть ли не также силен, как Алан.
А на того уже накатывала пышущая боевым жаром волна яростных, надсадно орущих, всадников. Обоюдоострый, тяжеленный даже на вид меч франка взлетел навстречу стальным жалам пик и люто изогнутым лезвиям ятаганов. Стальное полотно мощно ударило в грудь первого, разрубив на своем пути выставленную пику, проломив панцирь. Сельджук даже не вскрикнул, вылетая из седла с раздробленной грудной клеткой. Оскаленные лошади, храпя, вздыбились, молотя по воздуху копытами. Их груди какой-то пяди не достали до смертоносной дуги, с гудением очерченной мечом франка. Натянутые до предела поводья разрывали конские рты.
Турки попятились, попытались перегруппироваться, чтобы ударить сразу с нескольких сторон. Двое из тех, что были к франку ближе, начали обходить его, намереваясь напасть с боков. Взмыленные разгоряченные лошади толкали друг друга боками, мешая всадникам управлять.
- Рус! Алан! Берегись! - закричал смуглокожий соратник франка.
Он даже ударил коленями по бокам своего коня, намереваясь прийти на помощь, но в эту секунду турок-богатырь насел на него с такой яростью, что сабельный лязг слился в сплошной звук. Не имея возможности прямо парировать мощные удары сельджука, смуглолицый отводил их косыми движениями сабли в сторону.
Алан слышал крик друга и не стал ждать. Прикрыв грудь измочаленным щитом, он с устрашающим ревом прыгнул навстречу врагам. Огромный меч взлетел в воздух. Франк… если это был франк… быстро ударил дважды. Вправо и влево. Два турка не просто свалились - вылетели из седел. Алан бил с мощью тарана, вышибающего городские ворота. Один из тех воинов, что намеревался зайти с боку, попытал счастья и с лихого наскока постарался достать незащищенную голову врага широким ударом сабли. Франк успел пригнуться. Отточенное стальное жало с горестным вздохом рассекло воздух над русыми кудрями. Собственный замах повел руку сельджука, потянул его вперед, раскрыл, вытащил из-за относительно безопасной шеи коня.
Прямо навстречу разящему клинку.
Конь всхрапнул и отшатнулся от залитого кровью богатыря. Разрубленный почти надвое всадник еще какой-то миг держался в седле, а затем вдруг развалился и начал заваливаться на бок, похожий на огромную неуклюжую куклу, сломанную шаловливым ребенком.
- Валлах! - ликующе раздалось за спиной франка. - Собаке собачья смерть! Я заткнул ему пасть Рус-Алан! Йаааа!
Алан медленно попятился. Он не позволил себе даже обернуться, чтобы взглянуть на то, как сползает на землю, жадно впитывающую в себя горячую кровавую влагу, мощно сложенный турок. Лицо сельджука-поединщика было чудовищно обезображено. Смуглый товарищ франка со змеиной точностью поразил его прямо в рот. Узкое, коварно изогнутое лезвие вышибло несколько зубов и утопило острие в глотке, навсегда заткнув исторгающийся поток оскорблений.
- Защищай мою спину, Сухман!