|
|
| Russian LinkExchange Member |
|
|
| Russian LinkExchange Member |
Отправлено : Часовщик, 31 Июля 19100 в 16:30:16
В ответ на : Re: Браво! отправленным Алексей, 31 Июля 19100 в 13:59:28
Эпидемия невнимательного чтения просто-таки косит Корчму. Постараемся избежать недоразумений.
: Вместе с Алексеем, высказавшимся ниже, вы забили осиновый кол в идею всеобщего ношения оружия для защиты от хулиганов.
:
: Уважаемый, не "всеобщего ношения оружия", а "упразднения неразумных ограничений" на оное ношение.
Кол в идею упразднения неразумных ограничений? Мне показалось, наоборот: вы показали возможности обхода этих ограничений.
По крайней мере, изначально спорили именно о долбо... м-м-м... птичности власть предержащих даже по поводу холодного клинкового оружия (точнее даже не оружия, а того, что ИМ выгодно оным считать).
Все это время основные крики происходили насчет раздать пистолеты всем несудимым и не наркоманам для обороны от хулиганов. Вон кому-то внизу даже газовое оружие "неэфиктивным" показалось. Или я пропустил начало?
: Кроме того, IMHO не "кол забили" а прямо таки наоборот: нарисовали достаточно разумную и реализуемую альтернативу и просмотрели её плюсы и минусы, причем IMHO первых оказалось много больше. А выдергивать из контекста лишь то, что Вам нравится - не есть здорово.
Так вот же я и говорю? Вы показали, как можно избежать всеобщего вооружения, которое неминуемо привело бы к колоссальному бардаку, причем избежать, сохранив смысл всей затеи. Это мне и понравилось.
: На горизонте вырисовывается уже известный принцип: замена всем осточертевшей, не выполняющей свои обязанности ментуры на территориальные, общинные органы охраны порядка. В общем-то, те же шерифы с помощниками, которые обычно справляются сами, а в случае необходимости раздают оружие известным доверенным мужикам, прошедшим серьезную тренировку.
:
: Оп-паньки! Опять же, сударь, прочитайте несколько более внимательно: "Хорошо как первый этап".
Ну да. У вас и написано: это первый этап, а второй - всеобщее вооружение - после этого, скорей всего, и не понадобится.
Это как минимум. А выдача оружия на дежурство - так это даже не первый, а нулевой этап, и мера исключительно временная и вызванная во первых, проблемами финансовыми, а во вторых и в главных, введенная для того, чтобы дать возможность широкой опчественности убедиться, что с выдачей оружия у среднестатистического гражданина отнюдь не вырастают клыки, рога и черные крылья и он не начинает питаться кровью младенцев. Агитационная мера, тэк скаать.
Все таки не нулевой, а первый. Сначала организация, потом выдача, иначе кем выдача-то? А так совершенно верно. Потому что оружие остается под контролем, и есть человек, который отвечает за каждого вооруженного члена общины. Там же будет какой-то руководитель, без него же никак? Выборный, скорей всего. Я поэтому про шерифов и вспомнил.
: Кроме того, выдача оружия "только доверенным мужикам" на корню рубит все идеи типа "армия+ополчение", которые будучи минимально грамотно реализованы не только повысят стабильность в стране, но и чертовски разгрузят бюджет. (Насчет стабильности: а не слабО представить террористов, которые сунулись в какую-нито ставропольскую станицу, где народу разрешено _действительно_ свободное ношение оружия (а не как сейчас)? Ну не было бы никакого "героического освобождения" кого-то от чего-то, просто пришлось бы местной прокуратуре срочно искать бо-ольшой такой холодильник для этих террористов (хотя бы на пару недель, чтобы до экспертиз не протухли).)
Тут я не знаток. Ни террористов этих не видел, ни казаков, и не хочу. Полагаю, впрочем, что в холодильнике окажутся не только террористы. Они все-таки тоже не дети.
: Так что звиняйте, батько, но оружие должен мочь купить _КАЖДЫЙ_, кому оно нужно настолько, что он согласен нести определенные обязанности (однако, не меняя при этом имеющейся у него на момент покупки профессии) и пройти серьёзное обучение.
Так я согласен. Просто эти обязанности плюс серьезное обучение в корне меняют всю картину. Ответственность появляется. Я ведь понимаю так, что если человек эти обязанности выполнять не может (пьяным, например, на дежурство пришел или с обучением обделался), он будет лишаться права на владение/ношение оружия? А еще возможен вариант, когда купить оружие можно будет только после прохождения испытательного срока в такой организации - с обучением, дежурствами без оружия, но в компании, так сказать, старших товарищей.
: И, как справедливо заметил Алексей, необходимость поголовной вооруженности опять отпадает. Так, добавлю, толком и не возникнув.
:
: Ну насчет "толком" - я бы все-таки поостерегся... Например в Москве в результате хулиганских действий мы имеем несколько поболе полусотни трупов в год и кратно большее количество тяжких телесных. И то с учетом того, что последнюю категорию случаев наши доблестные правоохранительные органы регистрируют не особо охотно. Это вам все-таки не "божья роса"... Кроме того, попробуем - посмотрим. Может этот "первый этап" и закончится всеобщим вооружением.
Не верю я во всеобщее вооружение. Реализация вашего первого этапа живо покажет, что оружие можно доверить очень далеко не всем. Будут и обсуждавшиеся здесь несчастные случаи, и неправомерное применение оружия, но организация позволит это безобразие прекратить гораздо быстрее. И вместо всеобщего вооружения окажется, что вооружено процентов пятнадцать мужиков максимум, и все они организованы и выходят на дежурства, а не таскают оружие с собой бесперечь.