|
|
| Russian LinkExchange Member |
|
|
| Russian LinkExchange Member |
Отправлено : Говорун, 26 Августа 19100 в 12:18:15
^^^Это справедливое замечание. Но видите ли в чем дело, очень часто важно давать место фактам, очевидцам,
документам, свидетелям событий. Я не очень хорошо помню 17 год и время до него. Имеет смысл опираться на
некие узловые, исходные точки.
Ещё раз напоминаю, что мы живём не в 17-м году. И сейчас узловых точек более чем достаточно.
:::::Патриоты разные бывают.
О чем и речь. Настоящие патриоты на митинги не ходят и о своей любви к Родине на каждом углу не орут.
::::Внутри страны практически большинство "левых" партий до 17 года (от социал-демократов как крайне левых
до умеренных, как это принято говорить "буржуазных") выступало за демонтаж всей государственной системы.
Активными противниками государства выступала интелигенция ряда нацменьшинств (Малороссия и т.д.).
Сильным противником была еврейская диаспора,
Это всё внутри страны. Порождено, так сказать, положением дел в государстве.
::::к тому же поддерживаемая еврейскими диаспорами в других странах.
Знаете, мне обрыдла еврейская тема, извините за некорректность.Во всем мире всем и всегда мешали евреи. Причем, даже не имея собственного государства. При таком положении дел они, с момента появления Израиля, должны были уже весь земной шар захватить. Конкретно можете сказать, кто из представителей этой самой диаспоры и что предпринимал для того, чтобы уничтожить РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТРОЙ? И на фига это ему, кстати, понадобилось, если имея мозги и деньги управлять гораздо сподручнее используя марионетку?
::::Международные революционеры и террористы типа Карла Маркса прямо указывали, что ни одна революция в Европе невозможна пока существует нынешнее российское государство.
Карл Маркс был террористом? Он, между прочим, даже революционером не был. Но порассуждать любил - это точно. Надо ли понимать, что словеса, произнесенные Марксом разрушили Российскую империю?
::::В глазах большинства правительств европейских стран (где уже были либо ограничены, либо уничтожены монархии) само существование монархической России было прямым вызовом.
А других монархических государств этого периода не припомните? И, кстати, чего ради Россия, вызывающая такую неновисть, вдруг стала союзником по Антанте?
::::Западные религиозные центры - вот еще один противник.
Вот в эти дебри не полезу - увольте. В Бога не верил, не верю и, наверное, не поверю никогда. Хотя тех кто верит (а не делает вид, целуя ручку Патриарху) уважаю.
::::Вот кстати, что сказал о Крымской войне (о которой ниже) Парижский кардинал Сибур: "Война, в которую вступила Франция с Россией, не есть война политическая, но война священная, ... религиозная. Все другие основания, выставляемые кабинетами, в сущности, не более, как предлоги, а истинная причина, угодная Богу, есть необходимость отогнать ересь Фотия; укротить сокрушить ее.
А Франция что, не светское государство? Кардиналы много чего говорили - у них работа такая. Вы это считаете аргументом?
::::Можно, конечно, отбросить данное свидетельство в сторону, и сказать, что всему виной колониальные устремления, но так думали ОНИ.
Кто они? Служители церкви? Чего же они тогда с мусульманами союз заключили?
:::: А Вы на политическую карту СССР посмотрите. Поймете, может быть.
:Так по моему. Ильин как раз выступает против такого расчленения, от которого никакой пользы, а один вред.
Не знаю, против чего там выступал Ильин, но Вы привели высказывание некого политического деятеля, из которого следовало, что он жаждет разделить Россию по этническому признаку, но мешают ему, бедному большевики.
:::Что за имперские то амбиции? Что за глупость? Когда ты зажат со всех сторон врагами и как следует даешь ему сдачи, разве это амбиции?
Ух ты. Сдачи, значит...
На территории Турции мы давали сдачи? В Европе сдачи? Петр, стремясь захватить Скандинавию, а затем Европу тоже, наверное, кому-то сдачи собирался дать. Я уже не говорю про длинный список конфликтов, в которых участвовал СССР по всему земному шару. Разве что в Австралии, да в Антарктиде не воевали.
:Или вы из тех, кто считает, что нельзя было громить Казанское ханство, поскольку
недемократично?
Про демократию - не надо. Его не нужно было громить по другим причинам. Оно:
1. Было лояльно настроено к России (были, конечно, пограничные конфликты, ну и что?).
2. Прикрывало Россию от южных врагов.
3. Кормило само себя.
После покорения, сразу появилась необходимось
1. Держать армию, защищаясь от южных соседей
2. Держать армию, чтобы держать Казань в повиновении
3. Кормить новую колонию.
Если учесть, что никакой экономической выгоды Русь от этого захвата не получила, то он становится просто бессмысленным.
:::: Защищала свои исконные интересы в Турции. Или не имела права?
:::Вы меня смешите. Откуда у английских лордов и французских графов исконно-посконные интересы в Турции?
За три-девять земель от Лондона и Парижа.
Смех удлинняет жизнь. Индия и Алжир, а ещё более Австралия - куда дальше, чем Турция и что? Англичане задолго до России пришли в Турцию.
:::Ну что за бред. Каким образом российская (царская) власть уничтожала народ в войнах? Специально начинала
войну с каким-нибудь Казанским ханством? Специально не обучала солдат, не давала им оружия? Специально
подставляла их головы под пули? Каждый месяц радостно подсчитывала цифры своих потерь?
Тем же самым, каким Сталин уничтожал русских солдат, начав, скажем, финскую компанию, а Брежнев - афганскую. Тем же самым, каким сейчас уничтожают ребят в Чечне - просто начав войну. Вы, разве, не слыхали, что на войне иногда убивают?
:::Например, политика СССР была исключительно миролюбивой. Почему так? Потому что в
сравнении. По официальным американским данным, США только после второй мировой войны 200 раз
применяла военную силу в конфликтах за пределами США. С СССР вы больше десятка случаев не насчитаете.
Загляните на досуге в военкомат. Там на стенке висит приказ "Приравнять к участникам войны военнослужащих, проходивших службу в.... и дальше длинный список. Двести не двести, а стран 30-40 Вы там насчитаете. Это не говоря о экономической помощи разного рода "национально-освободительным" движениям.
: : Эх, неоднократно это делалось.
: После чего покорители ассимилировались и фактически становились китайцами.
Примеры?
Не слыхали про династию КИТАЙСКИХ императоров МАНЖУРСКОГО происхождения? Не в курсе, что Китай сохранил свою культуру и приучил к ней завоевателей?