|
|
| Russian LinkExchange Member |
|
|
| Russian LinkExchange Member |
Отправлено : Говорун, 13 Августа 19100 в 00:40:26
В ответ на : Re: Несколько слов в заключение отправленным Анахарсис, 12 Августа 19100 в 02:28:47
: "Вот человек идёт по улице, и вдруг бац - кирпич! Вы думаете, это он так сам собой управил? Не правильнее ли думать, что это им управил кто-то другой?" (с) Воланд
Это что, об исторической предопределённости или об свехестественных силах? Если первое - с демократией Вам придется смириться, если второе - верьте на здоровье.
: Опять же, кто это сказал? В основном разговоры о "само развалилось" велись людьми, кровно заинтересованными именно в таком взгляде на вещи. Почему мы должны им верить?
Не верьте. Верить вообще вредно. И списывать на кого-то тайного - тоже.
:Что такое "прогнила"?
Когда чиновники, вместо того, чтобы заботиться о благополучии государства, набивают собственные карманы и из казны, и собирая взятки это называется "прогнила". А казнокрадство и взяточничество в России процветали всегда.
:Где экономический спад,
Столыпин, наверное, реформы ради собственного удовольствия проводил. Или от нечего делать.
:непосильные социальные проблемы,
И помещичьи усадьбы крестьяне жгли просто так - чтобы позабавиться.
:поражение в войне, наконец? (кто не знает - непосредственно перед славным Февралём обстановка на фронтах складывалась весьма благоприятно?)
Не подскажите, чего ради большевикам так легко удалось разагитировать победоносную армию? Да ещё накануне победы(в этом Вы, безусловно, правы - не победила бы Россия, победила бы Антанта - Германия была в ужасающем состоянии)?
:Правда, имел место быть чудовищной мощности антимонархический пиар.
Было бы все в порядке в СССР - никакой пиар бы не смог породить Горбачева. Прошли бы реформы Горбачева гладко - ни о каком Ельцине, созданном пиаром речи бы не было, нормализовал бы Ельцин ситуацию - никакой пиар бы не вывел наверх Путина. Пиар он ИСПОЛЬЗУЕТ ситуацию, а не создает её.
:Но пиар делают люди. Так, может быть, дело в конкретных человечках, приложивших ручки?
Естесно о конкретных. О тех, кто создал почву для соответствующего пиара. В нашем случае, таким человеком был "царь-батюшка". Помните, как восстание 1905 началось?
: Опять двадцать пять. Какое "новое" удавили? Где, в чём? И самое главное - кто это сделал? Кто плохие? Давайте покажем на них пальцем. Что это за безличное третье лицо множественного числа?
Конкретики хотите? 1136г - новгородцы подняли восстание против бояр и князя Всеволода. Была содана Новгородская республика по устройству своему парламентское буржазно-демократическое государство. 1478г. - Новгородская республика уничтожена Иваном III. Иван имел сильную армию, разбившую ополчение новгородцев. Иван, надо сказать, был далеко не дурак и войну эту затеял ради выхода на европейские рынки, куда новгородцы имели доступ как члены ганзейского союза. Но в Ганзу Ивана не допустили.
: И опять сказки-раскраски про "авторитарную власть"... Авторитарная власть, как показывает история, прекрасно справляется с "экономически независимыми" людьми.
С людьми - безусловно. Видимо поэтому с экономикой у него всегда было не ахти...
:Просто потому, что "экономически независимому" человеку (читай - богатому) всегда есть что терять. Бедного человека можно принудить к послушанию только полицейскими колотушками. Для богатого достаточно колебаний ставки налога. Это работает во всех странах. Почему же это не работает у нас?
Прекрасно работает. Когда ставка налога зашкаливает, чтобы выжить приходится нарушать закон. В результате все кто занимаются предпринимательством, становятся преступниками и под постоянным прессингом этого начинают работать по принципу - урвать побольше и побыстрее и свалить, пока не отобрали.
: Впрочем, именно у нас, именно здесь, и именно сейчас, был поставлен чистый эксперимент. Уровень независимости "экономически самостоятельных" людей от государства (а также от суда, следствия, гнева народного, чоха, оха и лиха лупоглазого), достигнутый в России при "семибанкирщине", превосходит всё мыслимое в современном обществе. Дальше было просто некуда. И что, хорошо ли вышло?
Куда уж чище. Только вот "экономически самостоятельных" и уж тем более "независимых" у нас просто нет. Одни воруют благодаря своим связям в государственном аппарате, другие, те кто не ворует - постоянно под государственным прессингом.
: Боже ты мой, гении и герои, не вписывающиеся и не понятые...
Это Вы, видимо о чем-то своем.
:Почитайте, что-ли, объективные описания психологии "предпринимательского сословия". В массе своей "денежные люди" - это конформисты и приспособленцы, делающие деньги как раз на угадывании тенденций.
Займитесь ка лучше бизнесом и на своей шкуре почувствуйте свободу для предпринимателя в нашем государстве. А также попробуйте "угадывать тенденции". Это, знаете ли, далеко не у всех получается, как показывает опыт. Что же касается конформизма и приспособленчества, то - да. Безусловно. Невозможно делать дела, не умея договариваться с людьми и не понимая их интересов. Кстати, купцы недаром всегда были первопроходцами - умение приспосабливаться к любым условиям им отнюдь не вредило.
:А чудаки и одинокие гении, ни во что не вписанные и не вписывающиеся - это те, кто на них работает. Се ля, понимаешь, ви.
Ну да. А умение организовать, привлечь финансовые ресурсы и внедрить (или продать - как Вам больше нравится) товар, конечно же не в счет. И в аппарате СССР, и при дворе царя-батюшки сильно бы удивились, наверное, услышав, что способность к эффективному администрированию - пустой, оказывается, звук. Те из "чудаков и гениев" кто способен это делать самостоятельно, ни на кого не работали. Про Генри Фрда Вы, наверное, слышали? А ведь и его едва ли не сумасшедшим считали, когда он в сарае свой первый автомобиль строил.
:
: Эту ситуацию очень хорошо иллюстрируют наши нынешние лидеры - воровать, имея власть, они ещё способны, а вот распорядиться наворованным... Не приучены.
:
: А ведь есть и другие варианты. "Распорядиться наворованным" у них у всех прекрасно получается. То, что при этом происходит разрушение "кормовой базы", может быть отнюдь не случайным. Те, кто даём им пастись на этой полянке, могут поставить условием как раз её вытаптывание. Потому что "эта страна" должна быть бедной, глупой, и хорошо управляемой извне.
:
: Если обойдемся без кровавой бани, постепенно всё устаканится, хотя очень не скоро. Не обойдемся - опять свалимся в феодализм и лет через сто демократия начнется снова. Но опять с нуля...
:
: И напоследок опять хорошая мысль. Читай: если мы будем вести себя тише воды, ниже травы, и никак не возмущаться тем, что с нами делают, "постепенно всё устаканится, хотя очень не скоро". (Ну да, когда нас станет миллионов десять-пятнадцать). Если же мы полезем возмущаться - уууу! Тогда будет "феодализм" (опять же - почему?! кто сказал?!), и только через сто ле-е-ет...