|
|
| Russian LinkExchange Member |
|
|
| Russian LinkExchange Member |
Отправлено : Thelma, 23 Февраля 19100 в 06:51:47
В ответ на : Боги, люди.. главное - что? отправленным Lea, 22 Февраля 19100 в 14:11:08
: Добрый день!
Здравствуйте!
: IMHO разделяю. Интересно, как бы отнесся к этому Ю.Никитин? Резче ли, чем на близкое этому выражение:"Разумный пофигизм - основа взаимодействия властей с народом и благополучия всего государства"? Интересный эксперимент получился бы.
Вообще-то, честно говоря, в отношении властей я придерживаюсь именно высказанного Вами постулата. Почему? Да все равно от меня практически ничего не зависит. Можно, конечно, переживать по поводу очередного разоблачения политиков, по поводу нового ляпа, да только от этого ошибку все равно не исправишь. Только что силы впустую потратишь. Я лучше займусь чем-нибудь полезным. А вот в ситуации, когда от меня реально что-то зависит (не могу такую придумать, но предположим, что это не пустая фантазия) - да, тогда равнодушие придется сбросить. А от страданий перед телевизором да высказанного друзьяи возмущения реально все равно ничего не изменится. Хотя я не могу осуждать тех, кто относится к ситуации с властями иначе. У каждого своя жизнь, и каждый проживает ее так, как считает нужным. Для кого-то патриотизм заключается в борьбе с коррупцией, пусть даже и малоэффективной, для кого-то - в спокойном и размеренном труде или творчестве.
: Теперь к богам. Если они эволюционировали от людей и/или общаются с людьми, то я считаю, что могу с определенной точностью предсказать божественные характеристики, основываясь на строении психики, на стимулах к действию. Что и продемонстрировал. Если боги не общаются с людьми, то смысл изучения богов столь же далек от людей, как и сами боги. А если боги чужды людям изначально, остается лишь анализ их действий. Что, впрочем, не впервой - люди делают определенные успехи в изучении самих себя. И совершенно понятно, что наиболее интересны мне - про других не скажу - боги, произошедшие от людей и живущие (хотя бы спорадически) среди них.
Если смотреть на вещи трезво и забыть о существовании фэнтази, то боги произошли именно от людей. В прямом смысле этого слова - тех богов, в которые люди верят, они придумали сами (а об остальных просто ничего не знают). Достаточно вспомнить святых и всяких героев, посмертно взятых на небо. Да и небожители по повадкам на простых смертных похожи куда больше, нежели на всемогущих творцов или вседержителей. А вот с богами в фэнтази ситуация несколько иная. Там наблюдается либо происхождение людей от богов, либо "параллельное" существование, при котором на богов возлагаются функции родителей. Я попробовала рассмотреть третий вариант (на новизну не претендую, возможно, у кого-то такое уже есть). Грубо говоря, боги и люди происходят от одного корня, являясь братьями. При этом первые имеют энергетическую природу, вторые - материальную. Связь между богами и людьми остается, но слабая. Ну, чтобы показать на примере, маленький отрывок:
"Эргами их назвали люди. Должно быть, это были очень умные люди, ин-туитивно дав им имя, созвучное самой природе этого народа.
Ибо эрги - не люди. Не люди, не животные и не растения и даже не мыс-лящие камни. И вообще ничто материальное. Человек не способен ни услы-шать, ни увидеть их - если сами они этого не захотят. Лишь самые чувстви-тельные могут угадать - не более - присутствие Эргов.
Эрги - это энергия. Чистая энергия. Не только одушевленная, но и мыс-лящая. Они появились на свет давно, когда не было ни людей, ни даже материи, их прародительницы. Матерью Эргов было Время, отцом - Разум.
Тогда они были единым народом. Они жили внутри Времени, их законом была Свобода, их религией - Знание. Они стремились к познанию и созиданию, и ничто не могло стать пределом их устремлений.
Они создали материю. Сначала были мельчайшие частицы, потом Эрги силой энергии заставили объединиться их в атомы и молекулы. Так появилась Вселенная. Звезды и планеты, свет и тьма, лед и пламя. Это был прекрасный, но мертвый мир. Эрги, вечные бессмертные странники, были довольны своим творчеством.
Знание дало Эргам власть не только над материей. Им подчинялись и низшие виды энергии. Энергия неодушевленная и энергия живая были послушны воле энергии мыслящей. Создав Вселенные с помощью энергии неодушевленной, Эрги не остановились на достигнутом. Они вдохнули живую энергию в мерт-вые камни - и в мире появилась новая жизнь. Жизнь материи.
Время не властно над энергией, но властно над созданной ей материей. Чтобы сохранить бессмертие и знание, энергия обязана видоизменяться - это закон ее жизни. Эрги могли жить, лишь постоянно меняясь. Энергия меняет свой вид, а скрепленные ею частицы материи распадаются, чтобы быть скре-пленными заново - другой энергией. Так в жизнь Эргов вошло Разрушение.
Созидание творило миры, Время отмеряло свой срок - и в силу вступало Разрушение. А затем на месте старого мира Созидание возводило новый, еще более прекрасный. Эргам нравилось познавать законы жизни и умирания мате-рии. И законы эти оказались столь интересны, что промеж Эргов случилась размолвка. Одна часть народа настаивала на познании материи лишь наблюде-нием, другая - проникновением. Одна часть хотела остаться единственной мыслящей формой жизни, другая хотела дать разум материи.
Эрги бессмертны, материя подвержена старению и умиранию. Сотво-рить мыслящую материю можно было лишь в том случае, если в нее войдет Эрг. Как сможет мыслящая энергия сохранять свой разум в материи? Не все Эрги решились пожертвовать собой.
Они разделились на два народа. Народ энергии и народ материи. Эрги и люди. Чистый Разум Эрга вошел в материю, превратившись в Сознание и Ду-шу. И тогда случилась катастрофа.
Материя оказалась бессильной вместить разум Эрга. Слишком ограни-ченны были ее возможности, слишком короток срок жизни. И те Эрги, что пожертвовали собой, потеряли почти все свои возможности. Материя мешала Эргам услышать друг друга, мешала слить воедино познания всех людей. Им пришлось заново учиться всему - общению, познанию, созиданию и разрушению. Теперь, когда они лишены были возможности соединять усилия по обычаям Эр-гов, они плохо понимали друг друга. Им стали свойственны чувства, пережива-ния и привычки, о которых Эрги даже не подозревали. Страх и боль, ненависть и плотская любовь, удовольствия материального тела и страсть к повелева-нию себе подобными. И, погрузившись в пучину людских страстей, Эрги забыли, кем они когда-то были.
Лишь после смерти материального тела, переполненные чувствами лю-дей, Эрги возвращались к своим старшим братьям. Но они уже не были преж-ними. И не могли долго жить без материи, тоскуя по ней и стремясь вновь войти в нее. Тогда и назвали их Эргинами - Маленькими Эргами.
У них были другие цели. Эргин не хотел путешествовать с целью вечного познания, не хотел отказываться от наслаждения, даваемого ему телом чело-века - восприятия материи оказались самым сильным ядом для стойкости веч-ного странника. Эргин не хотел быть Разумом - его больше привлекала роль Души.
Законом Эргов всегда была Свобода. Они не стали удерживать Эргинов, не стали упрекать их. Ведь их жизнь тоже была путем к познанию. Они стали помогать Эргинам творить их мир - чтобы тем было проще вести его позна-ние.
Однако Эргины не умели так правильно распоряжаться знанием и миром, как это было доступно Эргам. Язык Эргинов был несовершенен, а страсти - неуправляемыми. И часто случалось так, что Разрушение в мире людей брало верх над Созиданием. Тогда Эрги поняли, что их вмешательство будет необхо-димо, чтобы сохранить для младших братьев их мир.
Их новые знания позволили им осуществить незаметное вмешательство. Люди не знали языка своей души, но чувства ее были доступны. Они почувство-вали существование Эргов и поверили в то, что у них есть высшие покровите-ли. Люди назвали их Богами.
Знания Эргинов также не были доступны для сознания людей, поэтому к числу Богов люди причислили и все стихии, чья природа была им непонятна. Од-нако Эргины сумели найти способ донести до сознания людей истину, внушив им страсть к познанию мира. Люди узнавали новое, и с каждым новым знанием число Богов уменьшалось, пока не остались лишь Эрги.
К тому времени Эрги познали жизнь материи настолько полно, что уже могли проникать в материю, сохраняя всю полноту власти над ней. И, прини-мая облик человека, они оставались Эргами. Они не испытывали ни страха пе-ред смертью, расставаясь с материальным телом, ни боли потери, ни желания вернуться в материю вновь. К несчастью, Эргинов уже нельзя было научить этому - слишком сильно разошлись пути двух народов-братьев. Оставалось ждать, пока они дойдут до этих знаний сами.
Одному лишь сумели научить людей Эрги - общению на уровне чувств. И тогда люди стали лучше понимать друг друга, да и Эргов могли услышать. Мысль, переживания - вот что стало языком общения двух народов.
Так и живут ныне во Времени два великих народа - Эрги и люди. Вечно стремящиеся к воссоединению, и вечно идущие разными путями..."
Примерно так.
: Теперь о писателях и деньгах. Допустим, писатель хочет в чем-то сделать людей лучше. Качество романа схоже с качеством маркетинга. То есть, необходимо нацелить этот роман на определенные группы людей, создать что-то, цепляющее тем или иным местом членов этих групп, затем наметить для них пути мышления, впечатлений - одним словом, тщательный расчет. Вдохновение и словесный по… поток ненадежны. Если расчет окажется хорошим, то и покупать станут активно. Верно и существование обратной связи. Логично?
Логично. Только все это относится скорей к "шлифовке", чем к началу работы. Сама по себе идея приходит, когда ей того захочется. И если с самого начала попытаться подчинить ее какой-то цели - может и не получиться ничего. А вот потом, когда идея приобрела некую форму и уместилась в сюжет - о, самое время вспомнить о необходимости сие творение продать. Какой смысл рожать никому не нужные идеи? И вот тогда начинается обработка текста. Появляются сюжетные навороты, которые являются компромиссом. С одной стороны, они не должны противоречить авторскому замыслу и его целям, а с другой - являются самой натуральной взяткой. Сюда же входит и красивая речь, и яркие персонажи... Все это делается для того, чтобы читателю понравилось. Не могу сказать, чтобы создание таких вот красочных деталей было неприятно и обременительно для автора, но, по сути, именно эта часть и является коммерческой. Вот тут об интересах и потребностях читателя нельзя забывать ни на секунду.
: Напоследок - Ваша позиция по обсуждению выгодно отличается от позиции Ю.Никитина.
А может, все дело в том, что разговор о неясной пока (для меня) идее или концепции? То, что мне ясно как белый день, я тоже не обсуждаю (честно признаюсь - в этом мире есть мало ясного и понятного для меня) :)))
: С уважением, LEA.
Взаимно, Thelma